«Ένα ΠΑΣΟΚ που σε δυόμισι χρόνια κατάφερε το 41%, 32%, 8% να το κάνει 28%, 15%, 13% και τώρα σε όλες τις δημοσκοπήσεις είναι δεύτερο, μπορεί να εκλέξει πρωθυπουργό», επισήμανε ο υποψήφιος και εν ενεργεία πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ Νίκος Ανδρουλάκης, μιλώντας απόψε στο ΕΡΤNews και την εκπομπή «Στο Κέντρο» με τον Γιώργο Κουβαρά.
Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ σημείωσε επίσης ότι ο στόχος του κόμματός του δεν είναι άλλος από από μια αυτοδύναμη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ. «Μπορούμε να νικήσουμε τη Νέα Δημοκρατία και πιστευω ότι θα το καταφέρουμε» είπε και τόνισε ότι «κάποιοι δεν είδαν με καλό μάτι την προσπάθεια το ΠΑΣΟΚ να πάει παρακάτω».
Ο κ. Ανδρουλάκης τόνισε ακόμη:
«Το αν κάποιος είναι καλός πρωθυπουργός ή καλός υπουργός ή καλός ευρωβουλευτής ή καλός πρόεδρος το βλέπουμε μετά που θα εκλεγεί στο αξίωμα. Άρα, όταν συγκρίνουμε έναν πρώην πρωθυπουργό με έναν νυν πρωθυπουργό, με έναν που δεν τον έχουμε δει πρωθυπουργό, νομίζω ότι συγκρίνουμε άσχετα πράγματα.
Εγώ καταλαβαίνω ότι κάποιοι και εντός του χώρου της δημοκρατικής παράταξης, την ανανέωση, την προσπάθεια η παράταξη να πάει παρακάτω – και εννοώ και σε ύφος και σε πολιτική ατζέντα, μπορεί να μην την είδαν με καλό μάτι. Τι λέω λοιπόν ξεκάθαρα; Εγώ δεν πρόκειται να αλλάξω. Εγώ ανανέωσα το ΠΑΣΟΚ, ένωσα το ΠΑΣΟΚ είναι στην πιο δυναμική του φάση σε όλα τα επίπεδα, μετά από πολλά χρόνια που ήταν σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση, που πάλευε κάποιοι την πολιτική επιβίωση (…) Βλέπω παλιά στελέχη του ΠΑΣΟΚ, τα οποία έχουν ενοχληθεί με τον τρόπο που κινείται η παράταξη. Δικαίωμά τους είναι. Δεν θα γίνω διαχειρίσιμος ποτέ. Αυτός ήμουν και αυτός είμαι (…)
Λογοδοτώ μόνο στα μέλη και τους φίλους του ΠΑΣΟΚ και στον ελληνικό λαό, διότι η διαδρομή μου είναι τέτοια. Δεν το λέω σήμερα. Αυτή είναι η διαδρομή μου. Δεν με πήρε κανένα χεράκι, ούτε παλαιών βαρόνων του ΠΑΣΟΚ, ούτε συμφερόντων της χώρας για να με κάνει γραμματέα του ΠΑΣΟΚ, πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ. Πάντα με αγώνα και προσπάθεια. Δύναμη μου ήταν ο απλός κόσμος του ΠΑΣΟΚ. Τι λέω λοιπόν σήμερα; Δεν χρειάζονται κάποιοι πρωθυπουργίσιμοι. Αυτό είναι ένα περιτύλιγμα της πραγματικής ατζέντας. Η πραγματική ατζέντα είναι να θέλουν κάποιον ο οποίος να είναι τηλεκατευθυνόμενος. Δεν είμαι ένα τέτοιο πρόσωπο».
Ως προς το πιο είναι το διακύβευμα για τον ίδιο, τόνισε:
«Είναι προφανές ότι η μάχη είναι μία. Ο κόσμος κάποτε από εμάς έβλεπε ένα κόμμα μικρό που θα μπορούσε να συγκυβερνήσει με τον ή τον άλλο. Τώρα εμείς γκρεμίσαμε αυτό τον μηχανισμό. Τώρα ο κόσμος από εμάς περιμένει κάτι άλλο να κυβερνήσουμε, αυτό θέλει πολύ μεγάλη προσπάθεια, πολύ μεγάλη αξιοπιστία, πολύ μεγάλη σοβαρότητα και πολύ μεγάλη αυτονομία από κάθε λογής συμφέροντα.
Και είμαι αισιόδοξος γιατί η Νέα Δημοκρατία έχει πάρει τον κατήφορο. Δεν υπάρχει δρόμος επιστροφής. Αν εμείς δείξουμε ότι δεν ξανακάνουμε τα λάθη που έκανε στο παρελθόν το ΠΑΣΟΚ, αν δείξουμε ότι είμαστε ένα σύγχρονο κόμμα, προοδευτικό, αξιόπιστο, με πολιτικό ήθος, με νέο ανθρώπινο δυναμικό – δεν λέω ηλικιακά, εννοώ πολιτικά, εκτιμώ ότι μπορούμε να κερδίσουμε τη Νέα Δημοκρατία (…)».
Για το αν έχει το ΠΑΣΟΚ εναλλακτική πρόταση στην περίπτωση που δεν μπορεί να κυβερνήσει μόνο του, ο Νίκος Ανδρουλάκης υπογράμμισε:
«Όταν ήμασταν στο 6%, στο 7% και το 8%, ήταν λογικό να μην βλέπει κάποιος εύκολα το ΠΑΣΟΚ να εκλέξει πρωθυπουργό. Ένα ΠΑΣΟΚ που σε δυόμισι χρόνια κατάφερε το 41%, 32%, 8% να το κάνει 28%, 15%, 13% και τώρα σε όλες τις δημοσκοπήσεις είναι δεύτερο, μπορεί να εκλέξει πρωθυπουργό. Και αυτό δεν είναι μια ευκαιρία που έπεσε από την Ακρόπολη. Είναι μια ευκαιρία που είναι στο τραπέζι με τεράστιο κόπο και δικό μου και χιλιάδων άλλων (…)
Και όσοι το υποτιμούν, δεν υποτιμούν μόνο την προσπάθεια τη δική μου, αλλά και πολλών άλλων ανθρώπων που έμειναν στα δύσκολα. Αυτοδύναμη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, καταρχάς για να νικήσουμε τη Νέα Δημοκρατία που πιστεύω ότι μπορούμε να το καταφέρουμε. Μπορούμε. Πραγματικά μπορούμε, αν δεν αλλάξει η σημερινή στρατηγική που φέρνει αποτελέσματα αργά, σταθερά, αλλά φέρνει αποτελέσματα. Διότι, άλλο είναι να έχεις απέναντί σου μια πανίσχυρη Νέα Δημοκρατία τα πρώτα χρόνια διακυβέρνησης της και έναν ΣΥΡΙΖΑ στο 4% και άλλο είναι τώρα (…)».
Ο ίδιος συνέχισε λέγοντας:
«Ο στόχος είναι προφανέστατα να νικήσουμε τη Νέα Δημοκρατία και να βρούμε προγραμματικές συμφωνίες. Είμαι άνθρωπος και λόγω και ευρωπαϊκής παιδείας που θέλω τις συναινέσεις και τις συνεργασίας, αρκεί να είναι στο προσκήνιο. Ο διαχειρίσιμος τι υπονοεί και ποια είναι η ουσία; Δεν μ’ αρέσει το παρασκήνιο. Δεν μ’ αρέσει να δίνω έναν αγώνα, το ΠΑΣΟΚ να είναι δεύτερο. Δεν μου αρέσει να δίνω έναν αγώνα, το ΠΑΣΟΚ να γίνει κυβέρνηση. Και επειδή κάποιοι έχουν κάποια άλλα σχέδια στο μυαλό τους, αυτός ο αγώνας να μη στηρίζεται».
«Επειδή βυθίζονται κάποιοι δεν θα τους πετάξουμε εμείς σωσίβιο»
Για την συζήτηση που γίνεται για την Κεντροαριστερά, παρατήρησε:
«Στην πρόταση δυσπιστίας και σε άλλες περιπτώσεις έδειξα ότι εμείς μπορούμε να συνεργαστούμε σε επίπεδο προσκηνίου και πολιτικής. Αλλά μια εικόνα ότι επειδή βυθίζονται κάποια πρόσωπα που είχαν μάθει να είναι πάντα υπουργοί, ξαφνικά εμείς τους πετάμε σωσίβιο, είναι λάθος ηθικά και πολιτικά – και δεν θα το επικροτεί ο ελληνικός λαός.
Άρα εγώ είμαι ναι σε συνεργασίες, προσκηνιακές (…) Αλλά σε καμία περίπτωση αυτό να είναι ένα σωσίβιο σε κάποιους οι οποίοι έκαναν ζημιά και στο ΠΑΣΟΚ και στον ΣΥΡΙΖΑ».
«Επικρότησα στο Δημο της Αθήνας το μοντέλο των συνεργασιών, αλλά είναι άλλο η αυτοδιοίκηση»
Για το αν η συνεργασία ΠΑΣΟΚ – ΣΥΡΙΖΑ στον Δήμο της Αθήνας αποτελεί ένα «μοντέλο», όντας μια πηγή έμπνευσης ή ένα καλό παράδειγμα, σημείωσε:
«Όποιος μπερδεύει την αυτοδιοίκηση με τις εθνικές εκλογές, νομίζω ότι εγκληματεί. Γιατί εάν είχαμε το μοντέλο των αυτοδιοικητικών στις εθνικές εκλογές δεν θα είχαμε πρωθυπουργό Μητσοτάκη. Δεν θα είχαμε πρωθυπουργό. Διότι πολύ απλά όταν παίρνει το πρώτο κόμμα 35% – 40% δεν έχει αυτοδυναμία. Οπότε τα υπόλοιπα κόμματα πιέζουν το υπόλοιπο κόμμα, το άλλο κόμμα και δεν εκλέγεται.
Εδώ μιλάμε για άλλα πράγματα (…) Εγώ κατ’ αρχάς επικροτήσω στον Δήμο της Αθήνας το μοντέλο των ευρύτερων συνεργασιών και έτσι πρέπει να πηγαίνουμε στην αυτοδιοίκηση. Αλλά είναι άλλο η αυτοδιοίκηση και άλλο είναι ο κοινοβουλευτισμός, διότι υπάρχουν άλλες θεσμικές διαδικασίες (…)».
«Πρέπει να είναι κοστολογημένες οι προτάσεις όλων μας»
Για το αν θα έβλεπε αλλαγή του εκλογικού νόμου με μπόνους, τόνισε:
«Είμαι πολύ θετικός διότι είναι πιο δημοκρατικό. Αλλά όταν σήμερα συνεχώς κάποιοι χύνουν τόνους μελανιού να γράφουν τέτοια σενάρια, όταν ξέρουν ότι με τον υπάρχον εκλογικό νόμο κοροϊδεύουν τον κόσμο, λίγο να είμαστε συνεπείς σε κάποια πράγματα (…)
(Το που θα βρούμε τα λεφτά) είναι μία συζήτηση που πρέπει να αφορά οριζόντια όλο το πολιτικό σύστημα. Ο λόγος που φτάσαμε στα όρια της χρεοκοπίας είναι διότι υπήρχε πολύ διαφθορά, πολύ λαϊκισμός και πολύ ρουσφέτι. Αυτά τα τρία είναι που εγώ όταν τα συναντώ -ενώ περάσαμε 15 δύσκολα χρόνια, μία δεκαετία πάρα πολύ δύσκολη, με εκατοντάδες χιλιάδες Ελληνόπουλα στο εξωτερικό, με καταστροφή κεφαλαίου, με κόκκινα δάνεια, με ανθρώπους στα σπίτια τους- και να βλέπω σήμερα να υπάρχει οριζόντια μία τέτοια συμπεριφορά, πραγματικά εξοργίζομαι (…)
Είναι πιο βαρύ το χρέος να αγωνιστώ να εξαλείψω αυτές τις πρακτικές που καθηλώνουν την πατρίδα μου. Άρα θέλω να είμαι πολύ ακριβής. Πρέπει να συζητάμε πάντα πού θα βρούμε τα λεφτά. Πάντα. Και αυτή η κουβέντα είναι πολύ σοβαρή (…) Πρέπει να είναι κοστολογημένες οι προτάσεις όλων μας, εγώ είμαι ακριβής».
«Δεν θα επέτρεπα ποτέ “το ΠΑΣΟΚ να πάθει ΣΥΡΙΖΑ”»
Για την εσωκομματική μάχη στο ΠΑΣΟΚ, παρατήρησε:
«Το ΠΑΣΟΚ χάνει πολύτιμο χρόνο με ευθύνη αυτών που έστησαν αυτή την ιστορία. Αλλά δεν θα επέτρεπα ποτέ το ΠΑΣΟΚ να πάθει ΣΥΡΙΖΑ και να βλέπουμε αυτά που συμβαίνουν στον ΣΥΡΙΖΑ με αντεγκλήσεις, με τόσα προβλήματα. Εγώ δεν είμαι κολλημένος σε καμία καρέκλα.
Εγώ έχω δείξει έμπρακτα την αγάπη μου για το ΠΑΣΟΚ, σε όποια θέση κι αν ήμουν. Όλα αυτά τα χρόνια που ασχολούμαι με την πολιτική, πάνω απ όλα για μένα είναι η πατρίδα και μετά είναι η παράταξη. Γιατί ξέρω ότι αυτή η παράταξη μπορεί να υπηρετήσει με γνήσιο τρόπο τον λαό και την πατρίδα.
(…) Δεμ θα επέτρεπα ποτέ να υπήρχε αυτή η παρατεταμένη εσωστρέφεια που θα έδινε τη δυνατότητα στη Νέα Δημοκρατία, παίζοντας τα προβλήματα του ΣΥΡΙΖΑ, του ΠΑΣΟΚ κλπ, να κάνει ριφιφί και να ξεφεύγει από τη μεγάλη δύναμη που έχουμε σήμερα.
Που είναι ότι, σιγά – σιγά εκατομμύρια πολίτες έχουν καταλάβει ποια είναι η πολιτική Μητσοτάκη στην υγεία, την παιδεία, την ακρίβεια στα εθνικά θέματα, στην πολιτική προστασία. Κατακάηκε η Αθήνα φέτος μέχρι το Χαλάνδρι (…)».
«Εύχομαι να πάμε καλά 6 και 13 να έχουμε μεγάλη συμμετοχή (…) Έχω κάνει αυτές τις εκλογές τρεις φορές. Εγώ πάντα έλεγα και το πίστευα ότι έχει αξία ο καλός λόγος, όταν νιώθεις ότι το πρόσωπο σε εκφράζει πολιτικά, έχει ένα πρόγραμμα και θέσεις οι οποίες βοηθούν την παράταξη (…) σε καμία περίπτωση να κλείσω το μάτι σε υπόγειες διαπραγματεύσεις. Αυτό που σας είπα και για τα γειτονικά κόμματα το λέω και για το δικό μας κόμμα. Δεν είναι μια a la carte συμπεριφορά, είναι για μένα αξιακό ζήτημα (…)».
«Ζητώ μια ηθική δέσμευση: Να είναι όλοι οι υποψήφιοι αρχηγοί, υποψήφιοι βουλευτές στο ΠΑΣΟΚ»
Για το αν θα μείνει σε κάθε περίπτωση βουλευτής (ανεξαρτήτως αποτελέσματος στην εσωκομματική «μάχη»), ο Νίκος Ανδρουλάκης υπογράμμισε:
«Η ερώτηση να γίνεται σε ανθρώπους που έχουν μια άλλη διαδρομή. Εγώ πάντα ήμουν εδώ. Πάντα εδώ – είναι εδώ οι αξίες μου. Εδώ να αρχίσουμε, εδώ είναι οι θεσμοί. Αλλά εγώ τι ζητώ: Να υπάρξει μια ηθική πολιτική δέσμευση. Ό,τι ρόλο και αν έχει οποιοσδήποτε σήμερα που φιλοδοξεί να ηγηθεί της δημοκρατικής παράταξης, ό,τι ρόλο, να είναι υποψήφιος βουλευτής. Δεν μπορεί να φιλοδοξίες να ηγηθείς του ΠΑΣΟΚ, αλλά όταν το ΠΑΣΟΚ δεν σου δώσει τη μεγάλη μητέρα των μαχών των εθνικών εκλογών, να πεις “α, ήθελα να γίνω αρχηγός, αλλά τώρα που δεν εκλέχτηκα δεν είμαι υποψήφιος”. Δεν το συζητώ (…)
Πρέπει και οι έξι να είναι υποψήφιοι βουλευτές. Εγώ δεσμεύομαι, όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα (…) (σ.σ. ο Χάρης Δούκας Δεν θα φύγει από τον Δήμο αν εκλεγεί πρόεδρος; Όταν θα βγει βουλευτής; Θα μπορεί να είναι βουλευτής, πρόεδρος και δήμαρχος; (…)
Σήμερα έχουμε έξι υποψηφίους. Κάποιοι είναι βουλευτές, κάποιοι δεν είναι. Όταν φιλοδοξείς να ηγηθείς του ΠΑΣΟΚ το κάνεις για να ηγηθείς του ΠΑΣΟΚ. Άρα έχεις πάρει την απόφασή σου ότι μπαίνεις σε ένα άλλο επίπεδο της πολιτικής. Αυτό δεν έχει εύκολη επιστροφή. Δεν μπορεί να αγωνιζόμαστε εμείς να πάμε σε εκλογές, να κερδίσουμε τον Μητσοτάκη και να μην είμαστε και οι έξι στην πρώτη γραμμή της μάχης. Εγώ λοιπόν θεωρώ ότι και οι έξι πρέπει να είμαστε υποψήφιοι βουλευτές (…)
Εδώ δεν τα κάνουμε όλα αυτά για να κάνουμε ένα εσωτερικό συναγωνισμό. Τα κάνουμε όλα αυτά γιατί υπάρχει μια ανάγκη. Το ΠΑΣΟΚ που κάποτε έπαιζε στα όρια της επιβίωσης και που σήμερα επέστρεψε με κόπο και θυσίες, δεν θα γίνει παιχνίδι στα χέρια κανενός. Δημόσια δέσμευση στις επόμενες εθνικές εκλογές: Όποιος κι αν ηγηθεί, όλοι θα είναι δίπλα του στα εθνικά ψηφοδέλτια. Θα πάμε χωριό, χωριό, πόλη, πόλη για να νικήσουμε τη Νέα Δημοκρατία».
Κλείνοντας. ο Νίκος Ανδρουλάκης ανακεφαλαίωσε λέγοντας:
«Το ΠΑΣΟΚ είχε ένα πρόγραμμα στη ΔΕΘ οκτώ εθνικών στόχων. Εγώ ζητώ την εμπιστοσύνη των μελών και των φίλων του ΠΑΣΟΚ.
Στις 6 και 13 αυτούς τους εθνικούς στόχους να τους κάνουμε κυβερνητικό πρόγραμμα για να έχουμε μια πιο ισχυρή Ελλάδα και μια πιο δίκαιη κοινωνία για μας, τα παιδιά μας και τα εγγόνια του ελληνικού λαού.
Γιατί έτσι όπως πάμε σήμερα θα έχουμε τεράστιες νέες ανισότητες. Οι πλούσιοι θα γίνουν πολύ πλουσιότεροι, η μεσαία τάξη θα είναι στάσιμη προς τα κάτω και οι φτωχοί άνθρωποι θα περάσουν ακόμη μεγαλύτερες δυσκολίες γιατί έχει καταρρεύσει το κοινωνικό κράτος.
Έχουμε χρέος λοιπόν όλα αυτά να τα ανατρέψουμε. Και γι’ αυτό 6 και 13 Οκτωβρίου δεν μιλάμε σε ένα κουτί ανάμεσα μας, μιλάμε στην κοινωνία. Ας μιλήσουμε προγραμματικά και πολιτικά, χωρίς υπονοούμενα».
Ειδήσεις σήμερα:
BAC Consulting KFT: Η εταιρεία φάντασμα που κατασκεύασε τους βομβητές της Χεζμπολάχ
Άννα Σόροκιν: Με βραχιολάκι στο πόδι στο Dancing with the Stars η «κληρονόμος» που εξαπάτησε μεγιστάνες
Titan: Βίντεο δείχνει το κατεστραμμένο υποβρύχιο στον βυθό του ωκεανού